Кирилл Краснов: «Главная ценность форум-группы — доверие»

Участники форум-групп помогают решать друг другу самые главные жизненные вопросы. В этом формате нет старших и младших, нет наставников и учеников. Есть только равные

О формате группового взаимодействия Forbes Club рассказывает Кирилл Краснов — модератор, независимый директор, преподаватель Московской школы управления «Сколково», основатель нескольких бизнес-сообществ.

— В чем состоит идея форум-группы? 

— В международном бизнес-сообществе в середине ХХ века сформировалось целое семейство форматов социального взаимодействия в малых группах в том числе и форум-группы. Как правило, форум-группа объединяет от пяти до десяти человек. Состав группы подбирают таким образом, чтобы участники помогали друг другу решать самые актуальные для них вопросы — поддерживали, обменивались опытом… В этом и состоит идея. Участники группы вместе проходят значимые для них этапы в жизни, при этом в составе группы нет наставников, нет старших и младших, все равны.

— Какие вопросы обсуждают участники форум-группы: бизнес, психологию, здоровье..?

— Любые вопросы, решение которых окажет наибольшее позитивное влияние на жизнь участников. 12 встреч в год — 12 жизнеопределяющих вопросов для каждого участника форум-группы. Участник группы сам решает, какой вопрос сейчас для него особенно актуален: инвестиции, воспитание ребенка, поиск личного помощника, продажа бизнеса… Таким вопросом может быть закрытие какого-то гештальта, например, когда человека мучает совесть, и он не знает, как сообщить общественности или близким о каком-то неблаговидном поступке, совершенном в прошлом. 

— Как это происходит? Организатор собрал в группу пять человек, они сформулировали свои вопросы? 

— Да, кто-то должен собрать группу. Это может быть внешний по отношению к группе человек, например, владелец клуба, который приглашает в группу членов своего сообщества, но сам при этом в группу не вступает. Либо лидер группы, который собирает группу из своего сильного побуждения — чтобы в ней быть и развиваться, чтобы созидать успех других людей. Он хочет, чтобы участники группы накопили интерес к жизни, хочет создать пространство, в котором каждый будет и брать, и отдавать: пропорционально, гармонично и полезно. Формирование группы — это очень кропотливый процесс. Нужно изучать запросы каждого кандидата, сравнивать эти запросы с интересами и опытом других членов группы, оценивать возраст и жизненный путь, мировоззрение, образование потенциальных членов группы… На основании этих исследований можно выдвигать гипотезу о том, подходят ли эти люди друг другу в качестве участников форум-группы. Это очень важный этап в истории группы.

— Допустим, что этот этап пройден успешно. Группа кандидатов собрана. Что дальше? 

— Назначается первая встреча. Люди знакомятся. Этот процесс проходит офлайн, но бывает, что создаются и онлайн-группы. Каждый рассказывает о себе. Этот рассказ строится по определенному алгоритму. Собравшиеся задают друг другу уточняющие вопросы. После этого каждый участник принимает решение, идет он с этой группой дальше или нет. Такое решение стоит взвесить, так как участники группы могут работать друг с другом годы. 

— От чего зависит это решение?

— От базовых ожиданий каждого. Они могут совпадать или нет. Например, один кандидат пришел на встречу с ожиданием, что он найдет поддержку для развития своего бизнеса — опытных предпринимателей, которые знают, как решать вопросы, которые стоят перед его компанией. Другой пришел, чтобы преодолеть какие-то трудности в личной сфере. Конечно, они могут не воспринять друг друга. Первый скажет, что его не интересуют чужие личные переживания, что «это вообще не подходящее занятие для мужиков». А второй возразит, зачем мне нужны проблемы твоей компании, мне хватает проблем в моем бизнесе. 

— Вы встречались с такими ситуациями?

— Крайне редко. Если тщательно формировать группу, то звучат другие отзывы: «Ого! Я давно мечтал встретиться именно с такими людьми!».

— Итак, знакомство состоялось. Предположим, что один кандидат ушел, остальные остались. Что происходит дальше?

— Организаторы анализируют итоги первой сессии и предлагают дату первой рабочей встречи. Участники приносят на нее свои запросы. Как правило, каждый запрос готовится по специальной анкете. Обсуждение идет с большим вниманием. Дискуссию ведет модератор, он помогает авторам запросов, управляет обсуждением. Главная идея здесь состоит в том, что никто никому не навязывает свое мнение, не дает рекомендации, не убеждает. Каждый просто делится своим опытом в ответ на запрос. В итоге автор запроса на основании опыта формирует свой личный план действий. Перерыв. И следующий участник озвучивает свой запрос. 

— Вы сказали, что дискуссией руководит модератор. В чем его роль? 

— Роль модератора состоит в том, чтобы встречи группы не превратились в дружеские посиделки, в обсуждение новостей, в тусовки банного или ресторанного формата. Главной задачей модератора является концентрация смысла и ценности в каждой минуте дискуссии. Каждая минута должна пройти с максимальной пользой. Модератор управляет темпом дискуссии и ее глубиной. Без этого управления пропадает увлеченность, люди устают. Также модератор охраняет личное пространство каждого участника и пресекает высказывания в духе: «Здесь ты должен делать вот так и вот так. Поступи так, будь мужиком!».

— Кто может быть модератором? 

— Тот, кто видит в этом свое развитие и хочет таким образом вкладываться в развитие других. С другой стороны модератор должен обладать сильными навыками, без которых процесс работы группы будет не эффективен: не испытывать эмоции, когда что-то идет не так, слушать внимательно и эмпатично, отпускать групповую динамику и не «солировать», воодушевлять и вдохновлять сделать шаг в зону мощного развития. Это сильная работа!

— Если в группе семь человек, то группа обсуждает на встрече семь вопросов? Или не обязательно? Может быть такое, что два участника группы задают один и тот же вопрос?

— Крайне маловероятно. Даже если они говорят, например, что хотят выйти на рынок новой страны, то как правило, вкладывают в это разный смысл. Один ищет финансовые ресурсы, чтобы освоить новый рынок. Второй не может решить проблему личного времени, разрываясь между Москвой и Дубаем или Гонконгом. Поэтому вопросы лучше не объединять, и каждый обсуждать отдельно. 

— Сколько длится работа форум-группы в течение дня?

— От четырех до восьми часов, с перерывами. Встречи группы проходят как правило раз в месяц. В идеале — в офлайн-формате, но бывают и полностью онлайн группы, где люди никогда не встречались очно, живут в разных странах. В любом случае современная методология позволяет группе работать с максимальной пользой для каждого участника. 

— Может ли в работе группы принимать участие «чужой», например, внешний эксперт?

— Конечно. Например, члены группы решили, что их всех интересует вопрос, как человеку прожить больше 100 лет. Или волнует другая тема — состояние венчурного рынка сегодня. В таком случае они могут пригласить на завтрак биолога или финансового аналитика, выслушать его, задать ему вопросы. Потом объявляется перерыв и дальше группа работает в своем привычном формате, где только свои.

— Какие обязательства берут на себя члены форум-группы?

— Обязательство соблюдать конфиденциальность. Я могу рассказать другим, например, партнерам по бизнесу или жене о том, какой вопрос я выносил на обсуждение группы и какое решение по этому вопросу принял. Но я не могу рассказывать, как шло обсуждение и какие вопросы выносили на дискуссию мои коллеги по группе. Безопасность и доверие прежде всего. Обычно на шестой- седьмой встрече в группе возникает ощущение радостной сопричастности. Члены группы очень ценят эту атмосферу и понимают, что она возникла именно благодаря безопасности и доверию. В некоторых группах подписывают соглашения о неразглашении информации.

— Что бывает, если они не соблюдают эти обязательства?

— «Проколы» редко, но бывают. Например, на одной новогодней встрече в расширенном формате, куда члены группы пришли с членами семей, один участник познакомил другого со своей женой и сказал ей: «Марина, это Федор, я тебе о нем рассказывал». После этого Федор ушел из группы. Я спросил его, почему? Федор ответил, что он — человек публичный, и обсуждает в группе очень деликатные вопросы. После этой новогодней встречи у него нет уверенности, что теперь его вопрос не обсуждают жены других участников группы. Имена в этой истории, по понятным причинам изменены.

— В вашем примере Федор покинул группу. Что после этого произошло с группой? И может ли новый участник занять место Федора? 

— Если участник теряет мотивацию, ему лучше покинуть группу, потому что в ином случае он будет мешать работать. Как правило, люди уходят в том случае, если работы группы не совпадает с их ожиданиями. Обычно в таких случаях человек дает обратную связь, объясняет, почему он уходит, это совершенно нормальная ситуация. Группа может принять нового участника, если с его кандидатурой согласны все «старые» участники. Приход новичка, как правило, дает свежий взгляд, в дискуссиях появляются новые грани.

— Есть ли закономерности в развитии группы? Мы обсудили ситуацию, когда один участник потерял мотивацию и ушел. А могут ли все участники группы вдруг потерять мотивацию? 

— Группа проходит несколько этапов. Первая фаза — знакомство. Люди присматриваются друг к другу. Изучают. Я заметил, что в предпринимательской среде участники групп любят по-доброму задирать, провоцировать друг друга. Они это делают обычно для того, чтобы понять, кто есть кто. Тестируют. Проверяют друг друга на прочность. Этот этап длится обычно три месяца.

Затем наступает второй этап: в пространстве группы появляются глубокие вопросы. Как правило один-два участника на этом этапе принимают для себя решение, что они сейчас готовы пойти на более глубокий уровень допуска, который вообще у них был в жизни раньше. Иными словами, они решают, что могут обсуждать в группе такие вопросы, которые не могут обсуждать больше нигде. Эти перемены замечают другие участники группы. Они также «снимают броню», повышают уровень откровенности, значимость вопросов. 

В результате на шестой-седьмой-восьмой встрече группа выходит на новый уровень. Атмосфера в ней начинает «звенеть». Просыпается та самая сопричастная радость, о которой я говорил вначале. Группа начинает играть исключительно важную роль в жизни участников. На этом этапе даже приход новичка не влияет на стиль общения: новый человек сразу оказывается внутри этого цикла групповой динамики и начинает встраиваться в нее.

Группу считают устойчивой по составу, если «текучка» не превышает одного человека в год, а первоначальный состав сохраняется на 50%. Если группа была собрана ситуационно без вдумчивого анализа потребностей, то она, скорее, держится не на взаимной полезности, а на энтузиазме, дружбе, скрытых выгодах или силе воли. Если участники начинают испытывать значительный стресс, то группа не укрепляется поддержкой и помощью, а расползается и постепенно завершает существование. Группу можно перезапустить, но уже на основании открытых мотивов и потребностей участников: новое знакомство — новые договоренности. 

— Может ли группа как социальный организм воздействовать на внешний мир, подобно тому как это делают инициативные группы форсайтов?

— Иногда в группах рождается идея: «Мы здесь обсуждаем очень крутые вещи. О них обязательно должны знать молодые предприниматели. Или ученые. Давайте мы как группа, как социальный организм начнем сотрудничать с ними?». Однако такие практики в реальности очень трудно выстроить. Открывая дверь во внешний мир, группа тем самым нарушает ту атмосферу конфиденциальности, которая и является одной из главных ее ценностей. Поэтому логичнее предположить, что кто-то из членов группы выносит во внешний мир и реализует идеи, которые родились в группе. 

— Если в клубе есть несколько форум-групп, могут ли они взаимодействовать?

— Клуб может проводить Family days, когда члены сообщества встречаются на пикниках в семейном формате. Такие мероприятия могут объединять членов разных групп. При этом на подобных встречах есть открытая часть, когда все общаются со всеми, и закрытая — когда группы работают в привычном для них формате.

Что же касается встреч одних групп с другими, то разные клубы проводят разную политику в этой области. В одних сообществах принято говорить: «Я — такой-то, член группы такой-то», в других — нет. Попытки организовать встречи групп для обмена опытом выглядят задорно, но на самом деле эта идея бесперспективна: на таких встречах резко падает уровень доверия, тогда как доверие — это и есть главная ценность форум-группы. У каждой группы есть тонкие настройки, их нужно беречь.